منتديات حصن عمان - بين خفة الدم وقلة الأدب...
منتديات حصن عمان

منتديات حصن عمان (http://www.hesnoman.com/vb/index.php)
-   برج النقاش الحُر (http://www.hesnoman.com/vb/forumdisplay.php?f=146)
-   -   بين خفة الدم وقلة الأدب... (http://www.hesnoman.com/vb/showthread.php?t=29455)

لؤلؤة الجزائر 23-12-2009 10:26 AM

بين خفة الدم وقلة الأدب...
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بين خفة الدم وقله الادب لنا وقفة ..


يقولون وقت المزح مزح ووقت الجد جد

وكل منا يحب المزاح مع الآخرين ويحب أن يظهر خفة دمه لديهم

ولكن هل معنى هذا أن نطلق كل الحبل للمزح بحيث أننا لا نستطيع التمييز يبن

خفة الدم وقلة الأدب؟؟!!

يأتي أحدهم بفاحش القول وسخيف العبارات ثم هو لا يكترث بهذا

ضارباً بلغة الأخلاق وأدب الحوار عرض الحائط ظنا منه بأنها خفة دم ؟؟!!!

وآخر يأتي معلقاً على موضوع جادٍ بعبارات سخيفة وكلمات سمجة ليخرج الموضوع عن مساره

على اعتبار أن ما قام به مجرد مزحة ؟؟!!

أنا في موضوعي هذا لا أدعو إلى تجنب المزاح مع الآخرين

فالنفس البشرية تحب المزح والمرح وخصوصاً أن ضغوطات الحياة اليومية

تدفع بالمرء دفعاً إلى أن يقضي بعض الوقت في المزح البريء غير الجارح أو الهادم

للعلاقات والمشاعر

ولكن أود أن أبين أن كما أنه لكل شيء حد

فللمزاح أيضا حد...

علينا أن لا نتعداه حتى نصل الى ما يسمى بالمزاح الثقيل الذي قد يؤدي الى احراج الشخص الآخر

والتقليل من مكانته وقدره



أسئلة تطرح نفسها

ماهو الفرق بين قِلَّة الأدب وخِفَّة الدم ؟

ومتى تصبح خفة الدم قلة أدب والعكس ؟

هل هناك أوقات مناسبة للمزح وخفة الدم ؟؟

بإنتظار أراءكم
دمتم بود

عصفورة المنتدى 23-12-2009 12:15 PM

صبااح الورد واليااسمين لالك لولو ولكل الاعضااء في الحصن..

بصرااحه موضوعك كتير حلو وفي غااية الاهميه....يعني كتير في اصحااب بيختلفوا بسبب مزحه

,,,,علشاان هيك الانساان لاازم يعرف لاي مدى يصل بالمزااح ومتى وأين

ومع من يكون هذاا المزااح....

وفرق كبير بين قلة الادب وخفة الدم...يعني الفرق شااسع وواضح...

قلة الادب هو من يفرض نفسه على الاخرين ولاا يلتفت لعدم تقبلهم او لعدم رضاائهم...

متلاا اناا هلئ بالمدرسه وشفت بعض الزملااء بيضحكون ومستمتعين مع بعض

ودخلت اناا بمزحه تقيله معهم وهمي ضحكوا بلاا نفس بس ليجااملوني...بس مش هوني المشكله انماا المشكله الاكبر

عندماا لاا التفت انني لست بمرغوبه بها...هوني خفة الدم صاارت قلة ادب....

اماا بالنسبه لانه في اوقاات مزح واوقاات جد هااد شي اكيد...

متلاا اناا كنت بمنتدى اخر وصاار خلااف على هااد الموضوع...بدي احكيلكم بالاختصاار الحكاايه..

في صبااياا وشبااب بيتعبواا في المنتدياات على اسااس ينموااا المنتدى ويصير نااجح

وفجأه بتظهر وحده من الاعضااء بكل بسااطه وبترد على الموضوع بأشاارة لووووول..تخيلواا هااد الشخص الي

تعباان على الموضوع وبالاخير الرد بكون لووووول...

بالفعل تضاايقواا اصحااب الموااضيع وقدمواا شكوى للادااره واتهموهاا بقلة الادب...

بس البنت ايش قاالت انه هااد خفة دم وماا بتقصد الي همي فهموه...

علشاان هيك في اوقاات للمزح واوقاات لخفة الدم...ولاازم الانساان يفرق بين خفة الدم وبين المزح..

وعلشاان يعرف هااد الانساان ازاا هااد مزح مقبول او لاا...يزين الكلاام الي بدو يحكيه

قبل طرحه...ويسأل نفسه ياا ترى اناا بتقبل هااد المزح لو كاان من شخص غيري ولااا لئ؟؟؟

معلش بدي اطول عليكم بالموضوع لانه جد موضوع خطير...

في قصه صاارت حقيقيه في بلاادناا من خفة الدم او بمااا معنااه المزااح...

في شبااب كاانوا مساافرين على ايلاات والام مشتاائه لابنهااا اتصلت على رقمه الخااص وقاام رد عليهاا

صديقه سألته ليش وين شاادي وليش انت الي بترد علي ,,,سكت الصديق وارتعبت الام..

صرخت وين شاادي ..رد الصديق وقاال الله يرحمه عمل حاادث وماات...

الام صاابهاا جلطه في القلب ومااتت من الخبر الي كاان كزبة اول نيساان...

وهيك قلبت المزحه لمأسااة...

بتمنى انكم تستفيدواا من كلاامي...

لؤلؤة الجزائر 23-12-2009 12:49 PM


بارك الله فيك حبيبتي عصفورة على الرد الجد قيم وتأكدي أنه مفيد كثيييييييييرا

حقيقة كلامك رائع وقد إستوقفتني هذه الجملة


لست بمرغوبه بها...هوني خفة الدم صاارت قلة ادب....


وهذا صحيح لان هناك الكثير من لايعرف بأن مايقوله من كلام غير مرغوب به ولا مسموح لكن يتجرأ ويقوله متعمدااااااااااا

والمصيبة الكبيرة هي تحول المزاح إلى كارثة كما قلت في القصة
لاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم
ألف شكر وتقدير على الإفادة نورتي الموضوع

البريء 23-12-2009 12:58 PM

أعتقد يا لؤلؤة الجزائر، أن برج النقاش في حصن عمان قد تناول هذا الموضوع من قبل..

ولكن من زوايا مغايرة وكلها تصب في محتوى واحد وهو ضرورة التفريق بين المزح "السامط " وبين كما تسمينها أنتِ " قلة أدب " !!

ولا بأس ان نعيد طرح هذا الإشكال مرة اخرى كي نقف مجددا ونذكر بأن للمزح حدود وأوقات معينة ..

حتى لا تتميع الأمور وتتخلط "النية مع الهبال" ويقع الإلتباس وقد نصل إلى درجة تجريح الاخرين وربما المساس بمشاعرهم ونحن نعتقد اننا نرفـّه عنهم والعكس هو الحاصل !!

وكما قلتي من قبل يا لؤلؤة الجزائر أن المزح مطلوب في عملية التواصل حتى نعطي نكهة خاصة للحوار ونكسر الحواجز الجليدية بين المتواصلين..

طبعا هناك فرق شاسع بين المزح الهادف والذي لا يخرج عن حدود اللباقة وبين المزح الثقيل الذي قد يتجاوز الخطوط الحمراء ويذهب الهيبة والوقار من شخصية صاحبه من جهة، ومن جهة أخرى يخلق شروخا وربما احتقارا وقلة احترام لدى الطرف الآخر !!

وهناك قاعدة أرردها دائما وهي ضرورة أن "لا يتجاوز مقدار المزح في كلام الشخص مقدار الملح في الطعام " !!

أكيد كلنا نتفق على هذا.. لكن أحيانا يستعمل المتحدث أسلوب المزح مع طرف آخر وهو يقصد استعمال "المزح " في تواصله معه لأن هناك بعض الحقائق الجارحة والتي لو قالها له "دغري" و"خرجلو بيها طاي طاي"..

فقد يصدمه ويكون رجع الصدى في عملية التواصل سلبي للغاية !!

إذن هناك المزح الهادف والمقصود..

ومع هذا، فلا احد ينكر أن التركيبة السيكولوجية للبعض توحي بان لديهم حساسية زائدة اتجاه المزح،

فهم يعطونها تأويلاً سريعاً وفي الاتجاه المعاكس وبـ حساسية" لدرجة انهم يظنون بالطرف الآخر ظن السوء!!

ولذلك، علينا أن نتعلم أبجديات الحوار وأساليب ومهارات التواصل الناجح كي لا نجرح احدا ونوصل رسائلنا حتى ولو كان مشفرة للآخرين!!



nouri 23-12-2009 01:00 PM

السلام عليكم

موضوع مهم و حساس لأنه تناول جزئية قد يغفل عنها الكثيرون ، طبعا أشاطرك الرأي بأن لكل شيء ضوابط و حدود لا يمكن تجاوزها، و كل ما زاد عن حده انقلب إلى ضده ، و حرية المرء تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين.


طبعا المزاح و خفة الدم مطلوبة إن لم أقل أنها ضرورية خاصة في عصرنا الحالي ، لكن على المرء أن يزن نفسه و يقيدها بميزان " لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه " ، أي أنه قبل أن يتصرف تجاه الآخر سواء بالكلام أو بالنظر أو باليد عليه أن يسأل نفسه هل هو قادر على تحمل نفس الأمر من الآخرين.


و هذه العلاقة تحكمها كذلك بعض الأمور التي تتعلق ببيئة الشخص و تكوينه و مزاجه العام .


و المزاح درجات ، لا يمكن أن تمزح مع انسان مزاحا " خشنا " ان لم تكن تعرفه و تعرف مظهره و مخبره .

أما المزاح العادي و المقبول من الجميع و المناسباتي و هو مزاح يكون غير مبالغ فيه ، في اعتقادي شيء مطلوب و هو يزيد في توطيد العلاقات .


و في الأخير " عــــــــــــــــــــاش من عرف قدره "


وجهة نظر تقبل الخطأ أو الصواب


تحيــــــاتي

لؤلؤة الجزائر 23-12-2009 01:15 PM

أعتقد يا لؤلؤة الجزائر، أن برج النقاش في حصن عمان قد تناول هذا الموضوع من قبل..

الله أعلم أنا لم أشاهده ...
ولكن من زوايا مغايرة وكلها تصب في محتوى واحد وهو ضرورة التفريق بين المزح "السامط " وبين كما تسمينها أنتِ " قلة أدب " !!

ولا بأس ان نعيد طرح هذا الإشكال مرة اخرى كي نقف مجددا ونذكر بأن للمزح حدود وأوقات معينة ..

حتى لا تتميع الأمور وتتخلط "النية مع الهبال" ويقع الإلتباس وقد نصل إلى درجة تجريح الاخرين وربما المساس بمشاعرهم ونحن نعتقد اننا نرفـّه عنهم والعكس هو الحاصل !!

وكما قلتي من قبل يا لؤلؤة الجزائر أن المزح مطلوب في عملية التواصل حتى نعطي نكهة خاصة للحوار ونكسر الحواجز الجليدية بين المتواصلين..

طبعا هناك فرق شاسع بين المزح الهادف والذي لا يخرج عن حدود اللباقة وبين المزح الثقيل الذي قد يتجاوز الخطوط الحمراء ويذهب الهيبة والوقار من شخصية صاحبه من جهة، ومن جهة أخرى يخلق شروخا وربما احتقارا وقلة احترام لدى الطرف الآخر !!

وهناك قاعدة أرردها دائما وهي ضرورة أن "لا يتجاوز مقدار المزح في كلام الشخص مقدار الملح في الطعام " !!
جميل جدا نقاشك وخاصة القاعدة التي تعتمد عليها رائعة تستحق الشكر

أكيد كلنا نتفق على هذا.. لكن أحيانا يستعمل المتحدث أسلوب المزح مع طرف آخر وهو يقصد استعمال "المزح " في تواصله معه لأن هناك بعض الحقائق الجارحة والتي لو قالها له "دغري" و"خرجلو بيها طاي طاي"..

فقد يصدمه ويكون رجع الصدى في عملية التواصل سلبي للغاية !!

إذن هناك المزح الهادف والمقصود..
أكيد لكن المزاح الهادف لا أتصور أنه إيجابي لأنه لوكان يود أن يقول له شيئا جميلا لقاله مباشرة لكنه وإذا أراد أن يقول شيء يعلم أنه خاطيء ومزعج يقوم بقولبته في قالب المزح لأنه سيعلم أن الأخر إنزعج من كلامه ...

ومع هذا، فلا احد ينكر أن التركيبة السيكولوجية للبعض توحي بان لديهم حساسية زائدة اتجاه المزح،

فهم يعطونها تأويلاً سريعاً وفي الاتجاه المعاكس وبـ حساسية" لدرجة انهم يظنون بالطرف الآخر ظن السوء!!
ممكن لكن لا أعتقد ان هناك من لا يفرق بين الجد والمزح ...
وممكن نحن لما نمزح مزح فيه قلة أدب وينزعج الأخرون نرجع بإلقاء اللوم عليه والإشارة بإصبع الإتهام قائلين بأنهم لايعرفون المزااااااااااااح ...


ولذلك، علينا أن نتعلم أبجديات الحوار وأساليب ومهارات التواصل الناجح كي لا نجرح احدا ونوصل رسائلنا حتى ولو كان مشفرة للآخرين!!
هذا أكيد في كل علاقاتنا اليومية من لم يتعلم أسلوب الحوار الجيد لن ينجح في أية علاقة يحاول بناءها مهما مر الزمن ...
ألف شكر وتقدير على النقاش البناء
سعدت بمرورك أخي البريء

لؤلؤة الجزائر 23-12-2009 01:25 PM

السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع مهم و حساس لأنه تناول جزئية قد يغفل عنها الكثيرون ، طبعا أشاطرك الرأي بأن لكل شيء ضوابط و حدود لا يمكن تجاوزها، و كل ما زاد عن حده انقلب إلى ضده ، و حرية المرء تنتهي عندما تبدأ حرية الآخرين.
شكرا لك وحقيقة من وضع هذه المقولة نصب عينيه لن يخطأ في حق الأخرين أبدا

طبعا المزاح و خفة الدم مطلوبة إن لم أقل أنها ضرورية خاصة في عصرنا الحالي ، لكن على المرء أن يزن نفسه و يقيدها بميزان " لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه " ، أي أنه قبل أن يتصرف تجاه الآخر سواء بالكلام أو بالنظر أو باليد عليه أن يسأل نفسه هل هو قادر على تحمل نفس الأمر من الآخرين.
أكيد في كثير من الأحيان يقول شخص كلمة وعندما يزعج بها الاخر هو يراها حينها جد عادية لكن لو وضع نفسه مكانك لإنزعج أكثر منك

و هذه العلاقة تحكمها كذلك بعض الأمور التي تتعلق ببيئة الشخص و تكوينه و مزاجه العام .


و المزاح درجات ، لا يمكن أن تمزح مع انسان مزاحا " خشنا " ان لم تكن تعرفه و تعرف مظهره و مخبره .

أعجبتني كثييييييييرا كلمة إن لم تكن تعرفه وهناك الكثير يمر عليها مرور الكرار ...
أما المزاح العادي و المقبول من الجميع و المناسباتي و هو مزاح يكون غير مبالغ فيه ، في اعتقادي شيء مطلوب و هو يزيد في توطيد العلاقات .


و في الأخير " عــــــــــــــــــــاش من عرف قدره "


وجهة نظر تقبل الخطأ أو الصواب
من وجهتي صحيحة جدا
لكن رأيي ورأيك

صواب يحتمل الخطأ أو خطأ يحتمل الصواب


تحيــــــاتي
ولك تحياتي وشكرا على المرور العطر

ملاك الشرق 23-12-2009 03:02 PM

موضوع يستحق المناقشه لؤلؤة الجزائر
خفة الدم تعني أن الأنسان يستخف بدمه ويدخل نفسه في شيى لا يخصه
قلة الأدب تعني اان الأنسان لا يبالي بالأخرين يرمي عليهم كلامات مثل الحجارة أي عدم أحساسه بمشاعر الآخرين كذلك لها معنى آخر على حسب العمل الذي يقوم به في حق الناس يتصف بعدم الاحترام للأخرين سواء صغير في السن أم كبير
بسبب خفة الدم تحدث كثير من المشاكل أي
تتحول خفة الدم من مزحة بسيطه إلى مشكله كبيرة إلى قلة أدب
عندما يكون مزاح الشخص الذي يتصف بهذه الصفة مزاح ثقيل لا يتحمله كثير من الناس وبهذا تتحول إلى قلة أدب و عدم أحترام الشخص للأخرين ويتلفظ عليهم بالكلام الغير المسموح به ويعتبر نفسه أحسن واحد بين الجميع ولا يهمه أحد سواء نفسه
يعني الانسان الذي يتصف بصفة " قلة الأدب " أنسان متعالي يرى نفسه الاول فالأول"
من جهة أخرى " عندما يزيد الشيىء عن حدة ينقلب ضدة"
كذلك توجد فئه من الناس يستظرفون دمهم في أوقات لا يستحق فيها أستظراف الدم فتراهم يتكلمون بالهزل وقت الجد ويحاولون إضحاك الآخرين في مجلس يسودة الحزن
قال ابن المقفع " ولا تخلط بالجد هزلاً ولا بالهزل جد فإنك إن خلطت بالجد هزلاً هجنته وإن خلطت بالهزل جداً كدرته غير أني قد علمت موطناً واحداً إن قدرت أن تتقبل فيه الجد بالهزل أصبحت الرأي وظهرت على الأقران. وذلك أن يتوردك متورد بالسفه والغضب وسوء اللفظ __ تجيبه إجابة الهازل المداعب برحب من الذراع وطلاقة من الوجه وثبات من المنطق ــ.
وقال أيضاً : ""واتق الفرح عند المحزون واعلم أنه يحقد على المنطلق ويشكر للمكتئب""
ومن هنا يفقد الكلام قيمته ويصبح ضرباً من الهذيان
كذلك الانسان عندما يكون خفيف الدم ربما يلحق ضرراً بمن حوله من دون ان يشعر

شكراً لك أخيتي
وبارك الله فيك
ودمتي بكل الخير

لؤلؤة الجزائر 23-12-2009 04:57 PM

ألف شكر أختي ملاك الشرق على الإفادة التي أضفتها غلى الموضوع

وحقيقة كما قلت

حينما يزيد الشيء عن حده ينقلب إلى ضده

ألف شكر وتقدير على الطلة البهية

مايسترو الحصن 24-12-2009 12:38 AM

بصراحة هذا موضوع خطير ومهم جدا لما له من آثار سلبية كثيرة ومتعددة
أنا من الأشخاص الذين يؤيدون المزاح لإضفاء جو من المرح والتسلية لكن بشرط أن لا يكون على حساب الجد والعمل لأنه إذا قمت بالمزاح وأنت تدرس أو تعمل سيغلب المزاح على الشيء الذي كنت تفعله وفي النهاية ستأجله إلى وقت آخر وأنا أعتقد إنكم تعرفون المقولة التي تقول " لا تؤجل عمل اليوم إلى الغد "
نأتي إلى مسألة المزاح الثقيل هذه الظاهرة المنتشرة بين أفراد المجتمع يجب الحد منها
لأنها من الأسباب التي تفرق بين الصديق صديقه أو الصديقة صديقتها بسبب مزاح ليس له داع
لذلك علينا أن نحاول قدر المستطاع تجنب هذه الظاهرة المشينة
لا أقول لكم لا تمزحوا بل امزحوا ولكن في حدود المعقول
شكرا
وآسفين عالإطالة ولو أنها ما من عوايدي

لؤلؤة الجزائر 24-12-2009 01:36 PM

شكرا أخي الفتى الذهبي على المرور العطر
نورت الموضوع


الساعة الآن 08:46 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. , Designed & TranZ By Almuhajir
لا تتحمل منتديات حصن عمان ولا إدارتها أية مسؤولية عن أي موضوع يطرح فيها

a.d - i.s.s.w